记者：美国学者埃里克·霍布斯邦谈到美国的现状时，称之为“资本时代”。众所周知，近年来，艺术与市场的关系越来越紧密，特别是美术领域，它的市场化力度最大，画家追逐利益投身商业的很多行为深为社会各界所诟病，也有人批评你用流水线方式创作中国画，你如何看待这些社会意见，如何看待美术和利益的关系？以及美术的市场化和商品化问题？

范曾：这是画家的悲剧，是艺术的悲剧，是艺术家的悲剧，我们要摆脱这种悲剧必须保持心灵的纯洁，要时时刻刻想到自己是个艺术家，为什么在这个世界存在着，你对艺术，对中华民族的文化起着什么作用。我可以坦率地说，今天的画家多不思考这个问题，一些画家没有艺术追求，甚至蝇营狗苟，玷污了艺术的尊严和圣洁。

我对待这些只想到自己怎么市场运作怎么卖钱，没有艺术品格的人，鄙视而远之。市场上有很多我的画，都是假画，造假之人很龌龊。

记者：现在外面对你有很多争议，比如人与人之间的是非恩怨，你觉得是跟你思考和表达的风格有关系吗？或是跟你做事的率性而为有关系？

范曾：都没关系，和人性的弱点有关系，妒忌、恼怒、怨仇、嫉恨，“妒恼怨恨”构成了对中国当代优秀人才的污泥浊水。你看，我的生活非常平静，非常认真。《四库全书》在我书房里，8万卷，我挑出近800卷来，准备看30年。我今年75岁了，准备看到105岁。为什么定这个目标？我知道这是为自己。孔子讲：“古之学者为己，今之学者为人”。古之学者为己，为的什么呢，修身、齐家，没有修身、齐家，怎么利他？何以谈治国、平天下？

网上有关我的一些贬损不实之词，我看都不看。真正触犯我的尊严了，我就把他告到法庭。君子坦荡荡，小人长戚戚。我所以不畏，就是我所生存在这个世界上的力量，我的生命的力量。

记者：以你内心的感觉，你认为当下文化界可以与你对话的人，数之几何？

范曾：知我者寡。南开大学文学院教授彭修银曾道，万卷蟠胸见自高，百川横地一峰尊。我是个离群索居的人，我读书、交友、作画，无愧我心，自得其乐。

记者：你在北京大学、南开大学、中国艺术研究院带了不少博士生，你选择学生的标准是什么？古语说，青出于蓝而胜于蓝，你对于自己的学生可有什么期待？

范曾：我选择学生，首先是品格，其次是学养。两者尽皆完备者不多，可是天下之大，还是有很多可以栽培的栋梁之才。对我自己的学生，我当然期望他们功成名就，可是，他们想超越我，要付出霜晨雨夜的辛劳，还有一段艰苦的历程。

【编辑：田茜】