石虎：看黄金周到处旅游的人群，好像铁锅中的蚂蚁，还觉得这是很好的事情。全世界都在旅游，这是人类在发烧。马克思说过一句很深刻的话，“技术的胜利，似乎是以道德的败坏为代价换来的”。科技越进步，物将成为人，而人成为愚钝的物。你看窗外那栋楼，这个楼有水管、电路、楼梯、循环系统，有吸收，有排泄，完全就是一个生命体。而人则成为一个构件，像工蜂一样，来回忙碌，灵魂失落了。美国利用金融搞资本输出，榨取第三世界的廉价资源，提高中产阶级待遇，缓解矛盾，使之生命延长，成为世界最大的寄生虫。这和马克思讲的毫无矛盾，而是吸收了马克思的理论。和主义相比，艺术更永恒、本质一些。我们只能说，我们信仰艺术，艺术可以拯救人类，净化人类，让人更像一个人。上帝在我们心中，怎么会死呢？是我们人太想当上帝了，下毒手把上帝杀死了。当人无限的贪欲不可抑制时，会灭亡自己。

高非：回到中国本土，要有建立自信和自己的语言，应该如何把握我们的方向。

石虎：画家追求高境界，要纯洁心灵，回到绘画之初，回到造化之初。朴是大美的基础，童真是创造艺术的基础。画到生时是熟时，要用原始的思维、儿童的思维。儿童看什么都要摸一下、尝一下，开一个门就等于打开了新的世界，我们谁开门会有这个感想？老于世故的人往往麻木不仁，已经不注意很真实、很细节的东西，思维渐渐退化、异化，成了社会人。我们的修养就是要让我们从社会人返回到童真的一个人。我强调汉文化的脊梁和根，就是要不断净化、纯洁我们的文化，遗传基因、本质的东西才会出来。说到找到自我，没有净化是没有自我的，不是固执己见就是坚持自我。

高非：这么说，我们应该抓住人性中最朴实的那一面。通过过滤杂质，净化心灵，让自己的本性显现出来。

石虎：我曾经说过，人性大于学养。庄子里有一个关于斫轮匠人和齐桓公关于读古书的故事，就是说我们读书读得都是皮毛，真正古人神觉和灵魂，从天地感应的东西远远超过书本。毛泽东没进过军事学院，不妨碍他成为优秀的军事家，多少科班出身的将领败在他手上。你在美术上没有那么多枷锁就比较单纯。假如让美院教授用传统的十八描画一个老农，那些钉头鼠尾描可能不如农民画画得纯朴真实。农民画没有技巧，反而成就他直接捕捉本质。

高非：中国画有着严格的程式化训练，一旦进入再出来就很难出来，像关良这样的少数画家也在呼唤童真，但是习气难除。

石虎：我们的中国画坛一直是因循守旧，还是因为奴性在。其实老一辈画家身上就有很多奴性，比如造假画。张大千造假画一直是艺坛的风流逸事，认为这是才华。这种思维定式下，能创造出什么东西来？当代人把黄宾虹捧出来，黄宾虹他的山水的确有山水性，线条也有一定的抽象意味，但是他的格局老气横秋，完全没有跳出前人窠臼，中国人如果这样搞下去就没有进步。一个真实的爱好美术的人一定是杂食动物，对中西方美术都很喜欢，这都是自然流露。我们的责任终究是让中国画这条线延续下去，我们要把齐白石、关良那一代人的探索延续下去，和前人拉开距离。